niime 百科

Encyclopedia of niime

コットン栽培と米・野菜づくりを担当する「まくチーム」。スタッフに滋味たっぷりの料理を提供する「くうチーム」。ふたつ合わせて「実るチーム」。モノづくりの現場やShopとはまた一味違ったtamaki niimeの一面が見える、「農」と「食」を担うスタッフたちへのインタビュー取材、その後半！

〈前回からの続き〉

― それでは、「みのるチーム」の皆さんのやりがいだったり苦労だったり、これからの抱負を聞かせてください。

那須「畑の野菜のことに関しては、僕はほとんどフォローにまわってます。これだけ畑とか田んぼを借りてるとね、雑草がすごいですわ。」
― でしょうねぇ…。

那須「とくに稗（ヒエ）。草刈りするのに、すっごい土手なんですよ。日本の田んぼの土手（法面〈のりめん〉）の傾斜は45度と決まってるようですね。45度というと、ほんとに足が滑りながら歩くくらい。」
― キツイですよね。

那須「そんな法面が4ヶ所あって、何回草刈りするのか、というくらい。畑の作業というのは彼女（福森）のフォローでトラクターに乗って鋤いたり、頼まれた手伝いをする程度で、夏場になるとほとんど畑に入らず畔（あぜ）の草を刈って、一通り終わったと思ったらまた最初のところが伸びてるのでまた刈っての繰り返しで。」
福森「草刈りとトラクターを中心にしてもらってる感じです。」
那須「それで今年は草刈りが追いつかないので、トラクターに取り付けて草が刈れる機械を買ってもらいました。畔の平面は、畑のコットンの周りもトラクターで刈るという。法面はやっぱり草刈り機で人力でやりますけど。」
― 草の管理だけでも大変ですね。

那須「ウチはコットンや野菜の畝にマルチを掛けないので。」
― あえてしていないということですか？

那須「したくないんですよね。やるのはタマネギくらいで。」
― その理由というのは？畝にも雑草が生えてきますよね。

那須「サツマイモなんかはマルチ掛けると美味しくないと思いますよ。コットンもある程度大きくなるまでは周りの草を引いてやらないといけなくて。」
― 福森さんはどうですか？苦労的なところは？

福森「そうですね、畑で野菜づくり始めて1年経つんですけど、経験がないから、実践してやっとわかるっていう感じで。春と秋ってだいたい同じ野菜のタネを蒔けたりするので、春に失敗したら秋に作り直そうとか。春にうまいこといったと思っても、秋になるとあれ？出来てへんな、とかもあって。」
― 今は失敗と成功を繰り返しながら経験を積んでいると。

福森「去年はハクサイに無茶たくさん虫が来て、虫を取ってても卵がかえっちゃうからエンドレスで。葉をかじられて美味しくなさそうなハクサイになってしまったんですけど（苦笑）。」
那須「今からの愉しみは、夏場にジャガイモ植えたので11月にその収穫があるんです。けっこう美味しいですよね。」
― はい。では、これからどんな風に展開していこうかとかをお聞きしたいです。

福森「そうですね。コロナが騒がれる前の春先に、タネとかこうゆうの準備しようと「くうチーム」の人たちと話してて、今後お客様にも食べに来ていただくのに、もっと美味しそうな感じにするには、やっぱりカラフルな野菜とか、変わった野菜が良いな〜ということで、そういうのをつくってたんですね。いまはお客様は来れないですけど、仕事で大変だと思うのでスタッフの人たちにも喜んでもらえるように。食事摂るだけでもテンションが上がってもらえたりとかすると、こっちも嬉しいと感じるので。普通のごはんというだけじゃなくて、自分としては…なんだろう？エンターテイメントじゃないですけど（笑）。」
― 良いっすね！

福森「変わった感じの野菜も摂って少しでも気分を上げてもらいたいなと自分としては野菜づくりをしています。」
― ニンジンとかトマトとか、野菜って色んな面白い色のものがありますよね。

福森「そうですね。紫色のニンジンもつくりましたよ。」
― 紫イモとか。

福森「つくりましたよ。まだ料理にはしてもらってないですけど。愉しみです、はい（笑）。」
― わかりました。那須さんはいかがですか？

那須「いま彼女の作業をフォローつつ…コットンつくるのは当たり前なんで、来年はお米を、自然栽培の米をもうちょっと、せめて面積から言って1000kg以上はと思って、今対策として…刈り取りのあと稲株が残りますよね？」
― はい。

那須「それをトラクターで全部刈って、薄く耕してその後田んぼ全面にレンゲのタネをふたりで播きました。それが春先に花が咲いてタネが落ちる。レンゲが枯れてからまたトラクターで薄く鋤いてやる…という方法が有効みたいですね。」
― 田んぼの土づくりになると。

那須「相当の量のレンゲを播いたので、今ものすごく発芽してますよ。」
― いわゆる緑肥ですね。自然栽培ということですので。

那須「そういう方法しかないと思うんですよね。今年は中畑地区の田んぼにいっぱいイグサが出てどんどん伸びてくるんで小型の草刈り機で全部刈ったんですよ。…まぁ、色んな苦労したけど、来年の目標は1トンは欲しいよね。」
福森「そうですね〜。」
那須「収量が少ないのが一番シンドイですね。」
― いまの収穫量でここのお昼とか食事をまかなえている感じなんでしょうか？

那須「今年の収量と去年の残りで、なんとか来年の秋までいける感じですね。」
― そこは自給自足で回っているという。

那須「コロナがなくなってお客さんに食べてもらうようになって来たら、足りなくなるかもわからんね。」
― なるほど。そこも考慮しながら。

那須「ウチの米は贅沢ですよ。すべて自然栽培のお米ですから。」
― ですよね！大石さんどうですか？そのお米でごはんを炊いてて。

大石「ごはん…やっぱり自分で田植えして、良いお米が出来たら、なにか…」
― あ、そうか、田植えもしたんですよね。

大石「そう、したから…（笑）。」
福森「（笑）。」
大石「ちょっとこぼしても、もったいないと思うし、大変やったから、余計にそう思います。」
― いやぁ、それは良いことですよね。自分で汗流して…

那須「でもね、皆んなで田植えワーッとやったら、けっこう面白いですよ。」
― 面白そうですよね。

那須「今年の稲刈りの前の段階で、田んぼの中にヒエがたくさん出まして、これはふたりだけでは手に負えんから、号令かけようと。早朝に皆んなに応援してもらいました。」
福森「ヒエ取りやりましたね〜。」
― そういうところでは人海戦術とれますもんね。

那須「ビショビショになりましたけど、完全に取り除きましたね。取って回収して。」
― それもすごく良い経験ですよね。

那須「そのヒエを誰が食べると思います？」
― …誰が…？？

那須「烏骨鶏（ウコッケイ）ちゃんが食べるんです。」
福森「食べてくれる方がいてよかったです（笑）。」
― 好循環。うまいこと回ってますね。

福森「（笑）。」
那須「社長が、ほかさずにみんな持ってこいって。喜んで食べてくれるみたいですよ。それとか、もみすりで出てきたクズ米も。」
― そう考えるとすごいですね、無駄がなくて…。では、「くうチーム」に移って、大石さん。今後の抱負をお願いします。

大石「今はお店としては休んでますけど、またいつかオープンできる時が来ると思うので、それまでに、開店してがっかりされないように新しいこともやっていきたいですし、もっともっと勉強していかないとな、とは思っています。」
― 大石さんはまだお客様にお食事を提供というところはされてないんですよね。

大石「そうですね。休んでいるからこそ出来ることがあると思うので、その間にしっかりと。」
― 「tabe room」再開のプランもあるわけですね。愉しみですし、また美味しいものを食べに伺いますので。

大石「ぜひ。」
― 上屋敷さんは？

上屋敷「いまひたすら仕事を覚えている段階なんですけど、いずれはひとりでも回せるくらいになりたいです。」
― ジビエとかで考えてるところは？

上屋敷「もしジビエ使われることがあったら…そうですね、さばける機会があったら（笑）。」
― なるほど（笑）。

上屋敷「さばきたいですね。社長からジビエの本もらいまして。それを読んで、今勉強してます。」
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新加入の上屋敷を含めてひととおり他のメンバーへのインタビューが済んだタイミングで、皆んなから“おかあさん”と慕われる酒井初子登場。初期の頃からスタッフとしてtamaki niimeを知る彼女と、お茶をいただきつつ、ゆったりと言葉を交わした。

― tamaki niimeのスタッフとしては、一番長いですよね。

初子「一番長いです。」
― かつてはShopにもいらっしゃいましたし。

初子「だいたいひととおり。縫製だけです、してないのは。洗いから…織りもちょっとかじったんですけど、もう目がね、細かい糸がほとんど見えない状態やから、やめました。なんでもしてみたいなという気持ちがあったんで。」
― 前向きなそんな気持ちがあって。最初のうちは玉木さんと酒井さんと3人でしたよね。

初子「そうですそうです。」
― tamaki niimeとして西脇に来られた頃からなんですよね。

初子「西脇でやろう、ということになって、私も店をお手伝いするようになって。店番しながらだと、どうしても玉木が自分の仕事が出来なくなって。」
― 難しいですよね。モノづくりと販売と両方だと。

初子「そう。まだその頃は織機も入ってなくて、播州織職人の西角さんの生地で色んなモノを創り出して。最初は酒井と一緒に販売したりして。一日どれくらい目標にして売り上げよう、とかね。そういう時代があったんですよ。あれから13年。考えてみると私が53の時だから、よくこっちへ引っ越して来たなと思います。」
― 食の方に来られたのはこちらに移転されてからでしたか？

初子「いえ。私はちょうど「589」（西脇の中心市街地のはずれにあった、力織機を導入して最初に玉木が自ら機を織り始めた初期の小さなShop&Lab）から市内の上野に移る少し前に、皆んな夜遅くまでやっていて体調を壊さないようにっていう玉木の願いから、「おかあさん、お弁当作ってくれへん？」って言われて作り始めたのがきっかけなんです。」
― そうだったんですね。

初子「そう。それで上野の方の新しいお店になったんで、そこではキッチンをつくってくれて、皆んなの食事づくりをしながら、店にも出たりだとか。皆んなと交替にごはん食べさせないといけないんで。まだあの頃は店にもしっかり入ってました。食事の準備が終わったら店に入ったりまた片付けしたり。」
― はい。

初子「こっちで友だちつくる余裕さえなくて、とにかく毎日一生懸命で。そういう気持ちでやってきたから。まぁ、愉しんできましたけどね。」
― その間、今のこの場所への移転もあったり、「tabe room」が出来てお客様を迎えてというのもありました。

初子「そうですね。最初はスタッフだけのごはんだったけども、どうせならお客様も迎えたらっていう。ちょうどその頃玉木がヴィーガンになって野菜だけの生活になってたので。スタッフも喜んでくれたのでヴィーガン料理をお客様にも提供したらどうかな？っていうことで。で、ウチでお野菜もつくり始めたし。…そして今に至るってゆうね。」
― 私も野菜つくっているのでわかりますけど、畑って大変ですよね。

初子「よく頑張ってます、ふたりとも。頑張って、お野菜たくさんね、ちゃんちゃんとつくって下さってるので、ありがたいなと思って、うん。」
― 「tabe room」再開にも期待しています。

初子「コロナがなければね…。場所のこととか、あとは社長がどうしてゆくかなっていう。」
― そうですね。きっとまたパッと“ヒラメキ”と“熟考”で。

初子「そう。」
― よく考えて、一番良い道を選ばれると思いますけどね、これからも。

初子「そう。そう思います。私はもう、皆んなのサポートをしてゆくだけなんで。」
― でも一番ホッと出来る空気と食事を提供されてる、中心の存在だと思いますので。

初子「ありがとうございます。ただね、皆んなが健康で、お昼が愉しみであってほしいなって思いながら、皆んなのワァーっていう笑顔が見たくて食事づくりをしてきたんで。もちろん、料理をすることが大好きで。」
― ええ。

初子「…だから、それが唯一、自分の目標ってゆうか。だから愉しんでつくってきたし、これからもそんな風にに皆んなを、なんていうんですか、ホッとさせる場所でありたいなってゆうのは私の願いです。」
― はい。

初子「皆んなが美味しい・愉しいと思って食べてくれるように心がけてきたし。自分も愉しみながら美味しいものがつくれたらそれで良いかなって。人間だから色んなことがありますけどね。」
― すごく“創作”ってゆうか色んなメニューを私も頂いたりしてるんですけど、あのレシピってゆうのは？

初子「ヒラメキです。」
― 素晴らしいですね！

初子「もちろん本は見ますよ。色んな料理の本見るの大好きだから。自分が煮詰まってきたら、本からヒントを得て、じゃあこれ、ああそうかこうしよう、とか、あ、これを入れたら美味しいかな、とか。」
― そこはヒラメキと経験もあるでしょうから。センスとか。

初子「そう。そう思います。今は若い人が入ってくれて、しっかりと学んでくれてるんで、うん。感じ取るのが早い子と遅い子がいるんで、教えるっていうのは常に難しいんですけど。」
― そうですね…人によって色々ですもんね。

初子「感じ取って、それを自分のモノにしてくれたらいいなって思ってるから。」
ここで酒井が外出先から戻って来る。

酒井「おかん、おらんかったやん、取材。」
― いえ、間に合ったんですよ。

酒井「あぁ〜今取材してるんですか。」
― 雑談形式取材みたいな（笑）。

初子「そうそう。」
― でも良いお話が聞けて、ほっこりしてます。

酒井「あぁ〜（笑）。」
― 玉木さん酒井さんと、3人でおられた時から知ってますから。

酒井「そうですね〜。」
― だから…なんていうか、すごいしみじみお話聞いてます（笑）。

初子「（笑）。いや私も玉木と酒井のふたりを見て、自分も頑張らないと、とか、そうゆうのはすごい影響受けましたね。この子たちが前へ前へと行ってるから、じゃあ自分に出来ることはなんだろう？ってことも考えてきたしね。ふたりが頑張ってたから、頑張って来れたんやろな、っていうのはあります。」
― ふたりをサポートしながら。

初子「サポートというか迷惑もかけただろうけど、これが私やから。変えられないから。」
― ほんと、自分であるしかないですもんね。

初子「そう、人間は。」
― 至らないところもいっぱいあっても。開き直るのではなくて。

初子「そう。自分は自分、ってゆうのはね。今私は彼女（大石）に受け継いで、大石さんがまた自分で考えながら私の味と違う人の味、やっぱり色んな人の味を吸収して成長していってほしいし、もう一人新しい子（上屋敷）が今入ってきてひとつずつ、やっていってくれたら、私はもう、ありがたいな、って思うだけです。だんだんと私の出る幕も少なくなっていくと思うので。そうあってほしいですしね。」
― 任せられるようになっても、たまには来ていただいて。

初子「そうそう、土・日は私の担当日なんです。他のスタッフはお休みなので、ひとりでするから。」
― そうでしたか。

初子「先日、「くうチーム」で京都・河原町の昔ながらのお店に行かせていただいたんです。美味しかったですよ、お汁。あれを実現したいなと思って。」
― 「くうチーム」としての研修、学ぶ機会ですね。

初子「そうゆう機会を社長から与えていただいたので。その中でひとつ何か、自分の身になるものがあれば良いなと思って。」
― 初子さんの“秘伝のレシピ”とかはありますか？

初子「私が昔からしてる料理ですよね。」
― まさに、お袋の味。

初子「玉木がヴィーガンになった時も酒井から、「おかんが昔作ってた料理すれば良いんや。」と言われて。うちは農家だったからお野菜がいっぱいで、お野菜のオンパレードの時もあったんですよ。」
― う〜ん…。

初子「だから、そうゆう料理を、と思って。それにちょっと変化を加えて、ね。してきましたけど。今最近お肉を使えるようになったんで、それも含めて。私がいつも子どもたちに作ってたのが、カレーでしょ、カツね。「ソースカツ」ってゆうのが福井にあるんですよ。そうゆうのとか。食べに行ったら、子どもたちが美味しかったもの・自分が食べて美味しかったものを家で再現するんです。それで自分で、ここまで来たら美味しいなと思えるまで作るの。何回も。」
― 繰り返し。

初子「それで納得してくれると、これでOKって思って。」
― なるほど…。

初子「それを今、ここに持って来てるだけで。」
― それが何よりですね。

初子「そう。家庭の料理が一番ホッとするでしょ？」
― そうですね、ほんとに。“ふだん”ですから、それは。一番リラックス出来ますよね。

初子「そうそう。何も気負わなくて食べれるし。ホッとする料理が、いつ食べても美味しい料理かなってゆうのが私の中であるので。」
― そうですね、一番ベーシックだし、ニュートラルだし。構えなくていいものですから。

初子「美味しいお野菜、採れたてお野菜で作る料理が、一番美味しいかな。」
― 食べる側も素直になれるなぁ、と思います。どうもありがとうございました。

初子「いえ。おかん美味しかったわ、というのが一番の私のご褒美なので。おかあさん美味しかった、って言ってもらえるのがね。」

書き人越川誠司